Посол его величества футбола
Миссию посла чемпионата мира по футболу в России прибавил к своим многочисленным отличиям спортивный комментатор, мастер спорта СССР Геннадий Орлов, о котором говорят: «Питерский голос». В канун большого спортивного события, в котором участвует и Петербург, мы встретились как давние знакомые, чтобы поговорить о любимой игре миллионов.
– Геннадий, с точки зрения человека XXI века, как ты считаешь, чего больше в современном футболе – игры, спортивного театра, болезни, охватившей все человечество, или соревнования денежных мешков, в котором побеждают те, кто сумел скупить больше игроков высшего класса?
– Ты прав: в современном футболе есть все, что ты назвал. Конечно, футбол – это индустрия. Я даже сам поражен, каким он стал популярным. Те, кто его раскручивали, очень здорово продумали всякие истории, связанные с футбольной политикой. ФИФА – это организация с многомиллиардным бюджетом. Ей перечисляется 70 процентов сборов от матчей чемпионатов мира. И ее руководство многие годы вообще ни перед кем не отчитывалось. Ну а потом вскрылись скандальные истории. Так что деньги – одна из отрав этого дела. Из-за них столько происходит конфликтов! Я работал на многих чемпионатах мира и понял, что ФИФА – это организация, которая очень здорово выбивает деньги. Но все довольны. Все равно любовь к футболу побеждает. И не хотят люди обращать внимание на все эти темные закулисные дела. А сам футбол – это фантастическое шоу. Именно шоу! Вот сейчас новый стадион построили в Петербурге. За два часа приходят в фанзону матери с детьми. Там столько всего для детей напридумано! И поесть можно, и поиграть, и кино посмотреть бесплатно. Конечно, деньги берут. И выручка получается серьезная, если стадион вмещает 46 тысяч человек. Даже если по одной бутылке пива на каждого – это уже большая сумма. И так во всем мире. Все моментально поняли, что на этом деле можно зарабатывать. Так что тут все взаимосвязано. Но какие бы деньги ни получал футболист, все равно все звезды играют ради спорта. Ни про кого из них нельзя сказать: «Ну, этот играет ради денег!»
– В России впервые пройдет чемпионат мира по футболу. Конечно, это престижно. Но не слишком ли это большая роскошь для страны, которая занимает 63‑е место в футбольной табели о рангах?
– Дело в том, что в Восточной Европе еще не было чемпионатов мира. Мы тут первые. И это с государственной точки зрения колоссальный стимул для развития инфраструктуры на больших российских просторах. Матчи пройдут в одиннадцати городах. И там ведь не только стадионы строятся. Нужны аэропорты международного уровня, нужны дороги. А еще пансионаты с двумя-тремя футбольными полями, где команды должны готовиться к матчам. Но это же не увезут, все нам останется. Я уже не говорю о том, каким колоссальным стимулом для молодежи станет этот чемпионат – сколько юных талантов придет в футбольные секции.
– Эксперты обсуждают, каковы шансы нашей сборной выйти из группы. Почему так скромны прогнозы?
– Потому что мы сейчас переживаем страшный кризис в футболе. В 2008 году, когда играл Андрей Аршавин и там еще были хорошие игроки, мы на чемпионате Европы попали в полуфинал. То есть они не играли за третье место, но им дали бронзовые медали. Они делили третье и четвертое место. И это был уровень! Сегодня наша команда выглядит неубедительно. Как мы сыграем? Хотелось бы, чтобы как можно лучше… Но совершенно очевидно, что возник острый дефицит перспективного резерва. У нас, к сожалению, забросили работать с детьми и юношами в футболе. Во времена СССР мы тоже критиковали какие-то недостатки в подготовке футболистов. Но все-таки там была система. Сейчас системы подготовки нет. Как только мы наладим систему, талантливые ребята вырастут. Я в этом не сомневаюсь.
– Много ли билетов приобрели на чемпионат иностранные болельщики?
– Могу назвать некоторые цифры. 80 тысяч билетов приобретено болельщиками США, 65 тысяч купили бразильцы. Из Ирана собирается 40 тысяч приехать. Китай – у них пока 30 тысяч. Думаю, приедут и политики. Они тоже болеют за футбол и любят лично общаться со спортсменами. Известно, что Ангела Меркель вбегала в раздевалку к полураздетым немецким футболистам, чтобы поздравить их с победой. Выдающиеся спортсмены – это сильные люди мира. И любому политику хочется, чтобы они хорошо к нему относились.
– Однажды великого Пеле спросили, когда, по его мнению, сборная России станет чемпионом мира по футболу? Он ответил: это произойдет, когда сборная Бразилии станет чемпионом мира по хоккею. Насколько объективен прогноз Пеле?
– Когда я пришел в комментаторы, то мечтал провести репортаж с финала мирового чемпионата, где встречаются сборные СССР и Бразилии. И наша сборная, проигрывая 0:2, выигрывает 3:2. Я даже в журнале «Костер» в 1968 году, когда еще играл в футбол, что-то написал на эту тему. Мечты мечтами, но сегодня мы оказались еще дальше от лидеров мирового футбола. Все-таки, когда был СССР, за нашу сборную играли украинцы, грузины, армяне. При Валерии Лобановском в 1988 году мы взяли второе место на чемпионате Европы. Причем мы проиграли голландцам. А где были англичане, немцы? Они вообще остались позади. Мы были вторые! Это был величайший результат. Ну а сейчас осталась Россия. И уровень нашего футбола низок. К сожалению, мы не прогрессируем.
– Если составлять твою личную футбольную сборную мира всех времен, есть ли там место русским футболистам?
– Конечно есть! Лучшим вратарем ХХ века назван Лев Иванович Яшин. Это официально признано. Он получал золотой мяч. У нас были и другие футболисты высокого уровня. Например, в сборной мира играл защитник центральный Альберт Шестернев, играл Валерий Воронин. Тогда, в 1960-е, оборона была русская. Мы в мире лучшие были! А какой Анатолий Бышовец был интересный, о котором замечательно в 1970 году написал Владимир Высоцкий: «Комментатор из своей кабины Кроет нас для красного словца, Но недаром клуб «Фиорентины» Предлагал мильон за Бышовца…» А Эдуард Стрельцов! Он такой был великий футболист, что даже после шестилетнего пребывания в местах заключения, выйдя на свободу, два года подряд был лучшим футболистом страны. Еженедельник «Футбол» давал такой приз. Так что нам есть кем гордиться.
– А из иностранцев?
– Пеле. Потом Марадона. Ну а сейчас Роналдо, Месси. Идет спор, кто сильней – Месси или Марадона? Но Марадона, он ведь, можно сказать, на себе вытащил сборную Аргентины и сделал ее в 1986 году чемпионом мира. А Месси со своей командой Аргентины этого сделать не сможет. Он и в этом году не выиграет. Все-таки и труба пониже, и дым пожиже. Уровень Месси – это Круифф, Платини, Зидан. Но Пеле и Марадона – это высший уровень… В 2006 году я был в Германии на чемпионате мира. Приехал в Лейпциг вести репортаж. Аргентинцы с кем-то там играли. Иду – двор, там пиво продают. Двор оккупировали аргентинцы. Флаги аргентинские бело-голубые, а вверху огромное такое полотнище и на нем картинка: Пеле в облаках витает с мячом. Но выше, как бог, сидит Марадона на троне. Это они с собой привезли на чемпионат. Марадона закончил играть в 1994 году. Прошло столько лет, но слава его не угасает, у него по-прежнему много поклонников. Но в споре, кто лучше – Пеле или Марадона, я отдаю предпочтение Пеле, потому что видел на поле и того и другого.
– Есть фильм «Пеле», посвященный тысяче его голов. А вообще, ведется ли какой-то видеоархив всех выдающихся голов?
– Да, конечно, за Западе все записано! Продается видео. Сейчас можно все приобрести.
– Есть ли страны, не входящие в элиту футбола, которые могут в ближайшее десятилетие серьезно заявить о себе?
– В Китае сейчас бум футбольный. Там начали покупать игроков за бешеные деньги. Бразилец Халк, который играл в «Зените», за четыре года заработает в Китае 100 миллионов долларов. Оказывается, Си Цзиньпин, генеральный секретарь компартии Китая, – фанат футбола. Он сам играл, когда юношей был. И он решил, что надо, чтобы чемпионат мира в 2026 году обязательно прошел в Китае. Но как ему создать сильные профессиональные клубы? Си Цзиньпин сказал своим бизнесменам: «Вы сейчас платите государству от своих доходов 25 процентов, а теперь будете платить 15». И те обрадовались… И на те 10 процентов начали создавать огромные футбольные команды. Появились итальянские тренеры, игроки со всего мира. То есть у них футбол поднимается.
– Футбол – это и великие болельщики. Знаешь ли ты, что в их рядах был даже Дмитрий Шостакович?
– Я сам его видел в 1962 году на столичном стадионе «Динамо». В тот день дождь лупил. Смотрю, сидит человек в огромной армейской плащ-палатке. Мне говорят: «Это – Шостакович». Он болел за московское «Динамо». Ну а в Ленинграде великими болельщиками были Кирилл Юрьевич Лавров, Игорь Петрович Владимиров, Михаил Александрович Дудин! Они все время были возле футбола. Благодаря Лаврову мы в 1997 году отпраздновали в Большом драматическом театре 110-летие Российского футбольного союза. Съехались все корифеи. Бесков приехал! Я вел со Светланой Крючковой этот вечер. Такой вот подарок сделал Лавров для футболистов! А уж как он болел за «Зенит»! Не случайно говорят, что «Зенит» – это визитная карточка Петербурга. Подсчитано: 15 миллионов людей интересуются «Зенитом», они в сетях следят за его жизнью.
– Россия может гордиться «Футбольным маршем» Матвея Блантера – этот марш олицетворяет целую нашу футбольную эпоху. Но почему-то он перестал звучать, выключен из нашей эмоциональной памяти. Почему бы его не возродить?
– Да, было бы здорово, если бы этот марш опять звучал, потому что сейчас футболисты выходят на поле молча. Правда, там была какая-то история – вдруг родственники Блантера потребовали от Футбольного союза деньги за исполнение. Думаю, сам Блантер сказал бы своим потомкам: «Да вы что, это ж мне памятник!»
– У тебя есть особое дело на чемпионате мира – ты посол. Что это за миссия такая?
– Нас таких в Петербурге семь человек, в том числе Михаил Боярский, Василий Герелло, Александр Кержаков… Мы пропагандируем футбол, рассказываем о чемпионате, проводим встречи, участвуем в конференциях. Тут есть что рассказать, тем более что российский футбол зародился в Петербурге. И есть такая историческая личность – петербуржец Георгий Александрович Дюперрон, который стал основателем российского футбола. У нас еще в начале прошлого века было много команд. Проводилось первенство. Есть фотографии. Есть большая история.
– Но музея пока нет?
– На новом стадионе будет музей «Зенита». А в перспективе у нас в планах на начало 2020‑х годов планируется построить целый квартал музеев. И там предлагают открыть музей спорта. Чемпионат мира дает толчок к этому делу.
– Кто, на твой взгляд, входит в число выдающихся футбольных комментаторов прошлого?
– Первый, конечно, Вадим Синявский, второй – Николай Озеров, а третьим я бы поставил нашего Виктора Набутова. Виктор Сергеевич обладал интонацией. У него в интонации много было заложено, как у хороших сатириков, которые говорят с фигой в кармане. Известная история: Хрущев во время визита в Америку, заканчивая речь, сказал: «Спасибо за внимание». Раньше так никто не говорил. На следующий день Набутов ведет репортаж и в конце, прощаясь с болельщиками, говорит: «Ну а сейчас, как говорят некоторые интеллигентные люди, спасибо за внимание». У нас учреждена медаль Набутова, которой мы нынешней весной награждали наших земляков. И одну из них получил режиссер Александр Сокуров, причем в очень важной номинации: «За обостренное чувство справедливости».
– Предполагая ответ, все же спрошу: за какую команду ты болеешь?
– Моя команда «Зенит». Но я не оголтелый болельщик и всегда говорю о недостатках, что вызывает недовольство у тренеров. Я болею за красивый футбол, и когда веду репортажи, в какой бы футболке ни был игрок, обязательно скажу, что это хорошо, мастерски, искусно сделано. Сейчас шефы «Зенита» серьезно раздумывают, какой вектор выбрать: по-прежнему делать ставку на легионеров или создавать команду все-таки на базе своих футболистов и тренеров. По-прежнему скупать спортсменов в больших количествах – так скоро деньги кончатся. Так что, конечно, напрашивается идея опоры на свои кадры. И болельщик поймет. Да, поначалу может команда просесть. Но зато это будет твоя, родная команда, за нее будут болеть. Как в 1984-м, когда «Зенит» стал чемпионом страны. Как радовались! Все-таки этот путь нам ближе.
– Что такое для тебя выход в прямой эфир?
– Это чистый адреналин, это счастье живьем работать. Я для этого полгода назад открыл свой видеоблог в соцсетях. По 200–300 тысяч просмотров. Чем видеоблог отличается от моей деятельности основной? Тем, что надо мной нет ни одного редактора и ни одного цензора. И даже техника. Выхожу пару раз в неделю, дома. И говорю то, что хочу и что есть на самом деле. И это меня держит в форме.
Олег Сердобольский
Фото: Юрий Белинский